この記事は、2024年7月に暗涌の記者がDeepSeek創業者の梁文锋氏に行った独占インタビューを翻訳したものです。同社がオープンソースのV2モデルで一躍有名になった直後に行われたこの対話では、中国のスタートアップがどのようにしてテクノロジーの巨人たちに挑み、イノベーションのルールを再定義しようとしているのかが明らかにされています。
価格競争の幕開けはどのようにして始まったのか？
安勇（インタビュアー）：
DeepSeek V2モデルが発表された後、大規模AIモデル業界では激しい価格競争が巻き起こりました。一部では、貴社を「市場の破壊者」だと評する声もあります。
梁文锋（DeepSeek創業者）：
私たちは、破壊者になろうと考えたことは一度もありません。すべては予想外の出来事でした。
安勇：
この結果はあなたにとっても意外だったのですか？
梁文锋：
非常に驚きました。価格設定がここまで敏感な問題になるとは思っていませんでした。私たちはただ、自分たちのペースで、コストを計算した上で適正な価格を設定しただけです。原則として赤字販売はせず、過剰な利益も求めません。現在の価格は、コストの上にわずかな利益を加えたものです。
安勇：
5日後には智谱AIが値下げに追随し、その後、バイトダンス、アリババ、百度、テンセントも価格競争に参戦しました。
梁文锋：
智谱AIはエントリーレベルの製品価格を下げただけで、フラッグシップモデルの価格は依然として高いままです。本当に私たちのフラッグシップ製品と価格を揃えたのはバイトダンスで、これが他の企業への圧力となりました。大企業の大規模モデルのコストは私たちよりもはるかに高いため、彼らが赤字を覚悟で運営するとは想定していませんでした。しかし最終的には、AI市場がインターネット時代の補助金競争の論理に戻る形になりました。
安勇：
外部から見ると、価格競争はインターネット時代の典型的な戦略で、市場シェアを獲得するためのものに見えます。
梁文锋：
ユーザー獲得が私たちの主目的ではありません。値下げの理由は二つあります。第一に、次世代のモデルアーキテクチャを探求する過程で、コストを削減できたこと。第二に、AIやAPIサービスは、誰もが手軽に利用できるものであるべきだと考えたからです。
なぜアプリケーションではなくモデル構造に注力したのか？
安勇：
これまで、多くの中国企業はLlamaのモデルアーキテクチャをベースにアプリケーションを開発していました。なぜ貴社は、モデルの構造そのものに注目したのでしょうか？
梁文锋：
アプリ開発を目指すなら、Llamaのアーキテクチャを採用し、すぐに製品化するのは合理的な選択です。しかし、私たちの目標はAGI（汎用人工知能）であり、それには新しいモデルアーキテクチャを探求する必要があります。限られたリソースの中でより高い能力を実現するためには、基礎研究が不可欠です。アーキテクチャのほかにも、データの選別や人間に近い推論能力の研究を進めています。さらに、Llamaの訓練効率や推論コストは、世界最先端の基準と比べて少なくとも2世代遅れています。
安勇：
その「2世代の差」は具体的にどこに現れているのでしょうか？
梁文锋：
まず、訓練効率において、中国の最も優れたモデルでも、同じ計算リソースでは世界トップレベルのモデルの半分の効率しかありません。これはアーキテクチャと訓練戦略の違いによるものです。次に、データの利用効率も、中国のモデルは世界の最適水準の半分程度で、同じ結果を出すために2倍のデータと計算量が必要になります。これらを組み合わせると、全体のリソース消費は4倍になります。私たちは、このギャップを埋めることを目指しています。
中国のAI産業はどこへ向かうのか？
安勇：
中国の企業は、モデル開発とアプリケーション開発を並行して進める傾向があります。しかし、DeepSeekはなぜ研究に特化しているのでしょうか？
梁文锋：
私たちにとって最も重要なのは、グローバルな技術革新に参加することです。長年、中国企業は海外の技術革新を活用し、アプリケーションの商業化を進めてきましたが、このモデルは持続可能ではありません。今回、私たちの目標は短期的な利益ではなく、技術の最前線を押し進め、AIエコシステム全体の成長を促進することです。
安勇：
これまで、インターネットやモバイルインターネットの時代には、「アメリカはイノベーション、中国はアプリケーションの実装に強い」と言われてきました。
梁文锋：
今後、中国は単なる技術の受益者から、技術の貢献者へと移行しなければなりません。過去30年間のIT革命では、中国はコア技術の革新にほとんど関与していませんでした。
私たちは、ムーアの法則が「天から降ってくる」ものだと考え、18か月待てばより高度なハードウェアやソフトウェアが手に入ると思い込んでいました。同様に、大規模モデルの「スケール則」についても、技術の進歩が自然に訪れるものだと錯覚していました。しかし、これらの進歩は西洋のテクノロジーコミュニティが何世代にもわたって努力した結果なのです。私たちがこのプロセスに深く関与してこなかったため、その本当の価値を理解する機会を失っていました。
「秘密はないが、追いつくには時間とコストがかかる」
安勇：
競争の中で、DeepSeekの技術的な「護城河（競争優位の要因）」は何でしょうか？
梁文锋：
破壊的な技術分野では、閉鎖的な「護城河」は持続しません。OpenAIがクローズドな戦略をとっても、他社が追いつくのを止めることはできません。
私たちの本当の強みは、チームの成長 です。技術ノウハウの蓄積やイノベーション文化の醸成が重要です。オープンソースや論文の公開で大きな損失を被ることはありません。むしろ、技術者にとって、他社が追随してくること自体が一種の成果です。オープンソースは単なる商業戦略ではなく、文化そのものなのです。
安勇：
市場志向の考え方についてはどう思いますか？例えば、投資家の朱啸虎氏は「AI企業はまず商業化を優先し、基礎研究は後回しにすべきだ」と主張し、AGI（汎用人工知能）の実現は非現実的だと考えています。
梁文锋：
朱啸虎氏の考え方は、短期間で利益を生むプロジェクトには適しています。しかし、アメリカで最も収益性の高い企業の多くは、長年にわたる研究開発によって技術的な障壁を築いた企業です。
安勇：
AIの分野では、単に技術的にリードするだけでは不十分とも言われています。DeepSeekは長期的にどこに賭けているのでしょうか？
梁文锋：
私たちは「中国のAIが永遠に追随者であってはならない」と考えています。よく「中国のAIはアメリカより1～2年遅れている」と言われますが、本当の差は**「模倣」か「独自性」か**です。この点を変えなければ、中国は永遠に他者を追うだけの存在になってしまいます。
NVIDIAの成功は、単に同社の努力によるものではなく、西洋のテクノロジー・エコシステム全体が長年協力しながら、次世代の技術ロードマップを策定してきた結果です。中国にも同様のエコシステムが必要です。多くの中国企業が半導体事業に参入しましたが、失敗の原因は資金不足ではなく、技術を支えるコミュニティが不足していたことです。単に二次情報を活用するだけでは、持続的な発展は望めません。誰かが最前線を切り拓く必要があるのです。
「資金が多い＝イノベーションが生まれる」ではない
安勇：
DeepSeekは現在、OpenAIの初期の理想主義的な段階に近いように見えます。MistralやOpenAIのように、将来的にはクローズド（非公開）モデルへと移行する可能性はありますか？
梁文锋：
私たちはクローズドにはしません。オープンな技術エコシステムの構築は、クローズドな商業モデルよりもはるかに重要だと考えています。
安勇：
資金調達の計画はありますか？報道では、焕放（1）がDeepSeekをスピンオフ（分社化）して上場させる計画があるとされています。シリコンバレーのAIスタートアップは、最終的に大企業と提携する傾向があります。貴社もこの流れに乗るのでしょうか？
梁文锋：
短期的な資金調達の計画はありません。私たちが直面している本当の課題は資金ではなく、高性能半導体の輸出規制です。
安勇：
AGI（汎用人工知能）の開発には、業界全体を巻き込む影響力が必要だという意見もあります。量子投資のように、静かに研究開発を進めるだけでは難しいのではないでしょうか？
梁文锋：
資金が増えれば増えるほど、イノベーションが加速するわけではありません。もし単に資本を投じることで技術革新が生まれるなら、すでに大企業がすべてのイノベーションを独占しているはずです。
「DeepSeekがアプリケーション開発をしない理由」
安勇：
DeepSeekがアプリケーション開発をしないのは、運営能力がないからでしょうか？
梁文锋：
現在は「技術革新の時期」であり、「アプリケーションの爆発的成長の時期」ではないと考えています。長期的には、私たちの技術や成果を直接利用できるエコシステムを構築したいと考えています。他の企業が当社のモデルを基にB2B/B2Cサービスを開発し、私たちは基礎研究に専念する。もしこの産業構造が確立されれば、私たち自身がアプリを開発する必要はありません。もちろん、必要とあれば開発することも可能ですが、研究と技術革新が常に最優先事項です。
安勇：
なぜ企業はDeepSeekのAPIを選択するのでしょうか？より大きな企業のサービスもあるのでは？
梁文锋：
将来的には、AI業界は高度に分業化されると考えています。基盤モデルの提供企業と、アプリケーションを開発する企業が分かれることで、それぞれが最適な役割を果たすことができます。大企業には制約があり、必ずしもこの役割を担うのに最適とは限りません。
「模倣ではなく、独自の道を進む」
安勇：
DeepSeek V2は、なぜシリコンバレーの多くの人々を驚かせたのでしょうか？
梁文锋：
アメリカでは毎日のようにイノベーションが生まれています。ですから、私たちの技術的なブレイクスルー自体は特に珍しいものではありません。しかし、彼らが驚いたのは、「中国の企業が単なるフォロワーではなく、イノベーターとして競争に参加してきた」という点です。これは、従来の中国企業のやり方とはまったく異なります。
安勇：
しかし、中国の現実を考えると、純粋にイノベーションだけを追求するのは贅沢にも思えます。大規模AIモデルの研究開発には莫大なコストがかかり、商業化する前に資金が尽きる企業も少なくありません。
梁文锋：
確かに、イノベーションにはコストがかかります。これまでは、中国の発展段階の影響もあり、既存の技術を活用し、アプリケーションを通じて収益化することが主流でした。しかし今や、中国経済の規模や、バイトダンスやテンセントといった企業の収益力は世界に影響を与えるレベルにあります。
私たちに本当に欠けているのは「資金」ではなく、自信と、高度な人材を組織しイノベーションを生み出す能力です。
「AI業界の最終形態とは？」
安勇：
あなたは、大規模モデルの最終的な形態をどう考えていますか？
梁文锋：
将来的には、基盤モデルを提供する企業と、それを活用する企業の分業体制が確立されると考えています。専門化が進み、各社が異なる層でAIエコシステムを支えることになるでしょう。
安勇：
最後に、あなたが今最も関心を持っていることは何ですか？
梁文锋：
次世代の大規模モデルの研究です。まだ多くの課題が残されています。
安勇：
今後の展開に期待しています。ありがとうございました。
梁文锋：
こちらこそ、ありがとうございました。
